gelutka: (Default)
[personal profile] gelutka
Например, я никогда не могла понять, почему, когда русские сердятся, они посылают "нах..." и в "пиз..." - то есть они своим врагам желают, получается, самого приятного? Ласки, отдыха, вдохновения и удовлетворения? Может быть потому, что они самое лучшее отдают своим врагам - им ничего и не остаётся, и они вечно неудовлетворены? Я бы даже в "ж..." не послала. Знаете, бывают такие сладкие... хм... "Целую свою сестрицу в ж..., когда она чистая" - писал Моцарт в письме к своей семье.
Или вот "бл..." - тоже ведь не ругательство, на самом деле, если вдуматься. Ну кто это? Свободная женщина, которая даёт и получает удовольствие с тем, с кем хочет, тогда, когда хочет и столько раз, сколько хочет... Так шож в этом плохого? Это люди от зависти такое говорят? Почему ж это ругательство страшное?
Или вот: "ёб твою мать"... То есть человек проявляет желание доставить удовольствие матери своего врага? И враг оскорбляется при этом? Не, я бы не оскорбилась, а сказала бы: "Если мама не против, то, собственно, в чём же дело? - доставляйте друг другу взаимное удовольствие".
Короче: это очень, конечно, по-христиански, желать самого хорошего врагу своему, но зачем тогда оскорбляться? Вдумайтесь: это же какие всё замечательные места...
Или тогда уточнять надо: "Посылаю тебя на маленький, неумелый и немощный х..." Или: "Пошёл ты в грязную и дряблую ж...". Но так получается не ругань, а ржачь сплошной!

А куда на самом деле Вы послали бы своих врагов?

Date: 2011-08-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] gelutka.livejournal.com
Из выражения "ёб твою мать" всё это точно не следует. А даже если и следует, то тут оскорбляющий оскорбляет и самого себя: это означает, что он желает совокупиться с проституткой и неопрятной женщиной. Что же хорошего он сам про себя думает при этом, и где же тут с его стороны самоуважение? Если ваша мать не " 1. Неряшливая, неопрятная женщина. 2. Женщина легкого поведения, проститутка (презрит)" - то почему Вам должно быть неприятно? Собака лает, ветер носит, моло ли на свете идиотов, которые говорят незнамо что. Она же от этого не станет такой. Если Ваша мать на самом деле неряшлива и неопрятна, то это само по себе неприятно, вне зависимости от чьих-то слов. А если она и в самом деле проститутка, то это вообще беда: от сладкой жизни в проститутки не идут. А беде нет ничего оскорбительного, только дикарь и недоумок может пытаться оскорбить кого-то чужой бедой, и если подумать внимательно, то почему мнение какого-то недоумка должно Вас вообще трогать, а уж тем более вызывать сильный эмоциональный выброс?
А "блядь" - да, для меня слово не оскорбительное. Такое оскорбление могли придумать только в фалоцентричном мире, где мужины боятся природной конкуренции и неуверены в себе, поэтому любую свободную женщину, которую он не могут удержать возле себя нормальными способами, то есть доказать ей, что ей ни с кем не будет лучше, спокойней, ласковей и т.д., называют блядью и считают это за оскорбление не себя (сам, мол, бабу-то упустил, значит есть кто-то, кто ей милей и с кем она больше хочет быть, чем с тобой), а почему-то переносят свою досаду и чувство собственной неполноценности на женщину. А женщина она имеет право: быть в поиске того, кто докажет, что он самый-самый; и не оставаться с тем, кто ей этого доказать не смог. И на удовольствие от секса, кстати, тоже.

Date: 2011-08-03 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] gelutka.livejournal.com
Я смею думать, что неплохо знаю женщи и сама таковой являюсь, поэтому уверена, что от добра добра не ищут, и если женщине с мужчиной на самом деле очень хорошо, то она други и замечать-то перестанет.

Date: 2011-08-03 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
"Мать" в большинстве культур понятие сакральное, поэтому упоминание её в качестве объекта (да ещё сексуального), звучащее от постороннего, большинству (опять же) людей неприятно.

"Блядь" звучит (опять же для большинства) негативно не только ввиду фаллоцентричности нашего мира (это тоже), но и по христианской традиции: это слово происходит от "блуд", то есть грех. Но если Вы не христианка, то для Вас это, возможно, несущественно.

Что же касается того, что "мнение какого-то недоумка не должно вообще трогать" - в идеале так, но в реальности это всё равно заставляет насторожиться, ведь за оскорблениями часто следуют действия, от которых надо будет обороняться.

Ещё раз подчеркну, что сложившиеся речевые конструкции рассчитаны не конкретно на Вас или меня, а именно на большинство. Можно считать себя исключением, придавать словам свой персональный смысл, но учитывать общие правила игры всё равно придётся.

Date: 2011-08-03 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gelutka.livejournal.com
Сложившиеся конструкции не только речевые, но и ментальные и культурные время от времени необходимо время от времени преретряхать и подвергать анализу, и решать что это значит лично для тебя. Без этого не существует самостоятельной и развитой личности, да прогресса общества в целом. Можно, конечно, продолжать жить в средневековье или в каменном веке, и пользоваться незадумываясь теми речевыми конструкциями, которые были образованы тогда, но слово имеет энергитический заряд: использование мата накладывает проклятие на сексуальную область, а это, по моему - осточник очень многих бед и нездорового отношения к сексу.
Мне очень близко христианство, но в этом конкретном вопросе - нет. Я сама хочу распоряжаться своим телом и считаю, что человек должен в этом быть абсолютно свободен: он может исследовать, изучать, всё больше узнавать о себе и своём теле. А любые сексуальные излишества или извращения - результат многовековой демонизации секса. Более духовным было бы как у евреев (они, кстати, и написали главную книгу христиан): у них есть целые книги-пособия, религиозные трактаты о том, как мужчина должен доставлять удовольствие своей жене, ибо это является священной его обязанностью. Такого у христиан я что-то не наблюдала.
Но и у иудеев и у христиан есть разделение на плотское и духовное, и одно как бы противоречит другому. А между тем это неразрывно связанная система, слитая воедино.

Проклинать источник жизни, удовольствия и здоровья - ни к чему хорошему это не привидёт и не приводит пока, кстати.

Date: 2011-08-03 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Вы ломитесь открытую дверь, опровергая то, чего я не говорил и даже не имел в виду.
У меня и в мыслях не было подвергать ревизии Ваше право "распоряжаться своим телом".
О религиозных взглядах на секс не хочу дискутировать, так как я никуда не воцерквлён и недостаточно в этом сведущ (в религии, а не в сексе)).

Просто как бывший филолог поделился своим мнением о происхождении мата и о глубинной причине, по которой он большинству людей представляется оскорбительным.
Мне показалось, что Ваши "вопросы и удивления" относятся к этому. Видимо, ошибся, извините.

Идею "подвергать анализу, и решать что это значит лично для тебя" полностью поддерживаю с одним уточнением: не забывая всё-таки, что это значит для других, ведь не в вакууме - в обществе живём.

(Сам стараюсь публично не матюкаться. Не только потому, что это "накладывает проклятие на сексуальную область", но и вообще - некрасиво.))

Date: 2011-08-03 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gelutka.livejournal.com
Знаете, а пост вообще-то был шуточным :)))) Это я всё как бы слегка не всерьёз, и мои трактовки тоже шуточные. Я прекрасно понимаю, что это значит для других, и вообще, что это значит.

Date: 2011-08-03 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Ну, вот и посмеялись!)

Profile

gelutka: (Default)
gelutka

November 2013

S M T W T F S
      1 2
3 456 7 89
10 111213 141516
17 1819 20 2122 23
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 07:10 am
Powered by Dreamwidth Studios