Date: 2011-12-18 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
Простите, Вы когда-либо жили в Европе? Или хотя бы были ли там достаточно продолжительное время - пару месяцев хотя бы? Боюсь, что Вы не очень хорошо представляете себе, что там происходит ежедневно. "Есть какие-то выходки исламистов, которые успешно пресекаются" - Вашими бы устами, как говорится...

Date: 2011-12-18 09:37 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Я в Европе не жил, был там как турист. Сейчас не обязательно жить в какой-то стране, чтобы быть информированным о том, что там происходит. Пока что я не вижу в чем проблема для Европы. Если исламисты станут наглеть то их поставят на место. только и всего. Были отдельные бунты во Франции, в Англии, но их же подавили. Если бы меньше было халявы для бездельников, разных пособий, то в этих странах бы не бунтовали. Но раздача дармовых денег это не из-за христианских принципов делается, как не из за христианских принципов финансируют палестинских террористов. Тут простой шкурный чиновничий интерес. Чем больше денег чиновнику позволяют раздавать, тем больше прилипает к его рукам.

Date: 2011-12-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
Боюсь, что Вы заблуждаетесь - вижу хотя бы на примере Израиля. Не живя здесь, реально представить происходящее практически невозможно - только очень рамочно. То же и Европа - пока я сам не "поварился" в прошлом году в Париже, а до этого в Вене и Лондоне, я сам представлял ситуацию с мусульманами практически так же, как и Вы. Увы, все гораздо хуже - это сброд, чувствующий себя хозяевами, ведущий себя, как хозяева и практически задающий тон везде. И когда я говорю о светском христианстве, я имею в виду именно реакцию европейца - обывателя - непротивленческую уступчивость, причем дело даже не в трусости, а в какой-то блаженной расслабленности. Причем, чем больше одни давят, тем больше другие уступают, безо всякой мысли о том, что стоило бы дать отпор. Просто-таки Нагорная проповедь в ее практической реализации. Если будет у Вас такая возможность - съездите в тот же Париж и просто потусуйтесь пару дней не в самых "туристических" местах - походите по улицам, магазинам, кафешкам, поездите в общественном транспорте - т.е. соприкоснитесь с их обыденностью и Вы почувствуете эту атмосферу и это давление.

Date: 2011-12-18 10:39 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
когда я говорю о светском христианстве, я имею в виду именно реакцию европейца - обывателя - непротивленческую уступчивость, причем дело даже не в трусости, а в какой-то блаженной расслабленности.
====================
Я уверен, что это до поры до времени. Скоро черта будет перейдена и чаша терпения европейцев переполнена. Тогда видимо, просто введут запрет на ислам, как он есть на пропаганду фашизма, а мечети перепрофилируют. Просто, пока европейцев сильно не прижало. Предел терпения у всех есть.

Date: 2011-12-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
А что даст запрет на ислам (и как Вы себе это представляете практически?), если никуда не денутся из Европы его носители? А их уже в Европе ок. 60 миллионов и их удивительная способность мгновенно организоваться и поставить любую страну "на уши" общеизвестна. Пока же наблюдается другая тенденция - убирать все, что может оскорбить их религиозные чувства - христианскую и иудейскую символику.

Date: 2011-12-18 10:54 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Я такого бы не хотел, но я говорю, о типичном методе который уже опробован на борьбе с фашистской идеологией. Её пропаганда ведь запрещена, не так ли? То есть, если европейцев сильно прижмет, они объявят эту религию общественно опасной и просто введут запрет на её пропаганду. Могут и мечети закрыть. Я-то конечно был бы против этого так как считаю, что свобода слова должна быть безусловной и для всех идей и идеологий без исключений. А вот насилие нужно конечно пресекать.

Date: 2011-12-18 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
Запрет на пропаганду фашистской идеологии стал возможен после капитуляции Германии, денацификации, проведенной под давлением и контролем оккупационных сил. А этому предшествовала жесточайшая война с миллионными жертвами, геноцидом и концлагерями. В случае же с нашими мусульманскими визави подобное возможно только в том случае, если Европа сможет противопоставить исламу идеологию не менее жесткую и тотальную - т.е. некую разновидность неофашизма. Возможно, что победа будет достигнута. Но это будет пиррова победа, итогом которой станет тотально фашистская Европа. Альтернативочка, скажу я Вам...

Date: 2011-12-18 11:15 am (UTC)
timur_nechaev77: (Default)
From: [personal profile] timur_nechaev77
Это да. Можно конечно пугать себя всякими жуткими сценариями развития событий, но лучше будем надеяться на хорошее :)

Date: 2011-12-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] zvi-ben-shimon.livejournal.com
Надеяться мы можем, конечно, но вот реальность, знаете ли...

Profile

gelutka: (Default)
gelutka

November 2013

S M T W T F S
      1 2
3 456 7 89
10 111213 141516
17 1819 20 2122 23
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 04:57 am
Powered by Dreamwidth Studios