Ну раз уж все уже высказались...
и я тогда внесу свои пять копеек. По поводу передачи "Призрак оперы". Этот эксперимент показал, что научиться танцевать, крутить сальто и даже кататься на коньках до "шоу" уровня оказалось легче, чем научиться петь за три недели. Да, оперное пение - это одна из самых сложных вещей на земле, что Вы хотите.
Все эти несчастные эстрадники только показали свою беспомощность. За исключением Лещенко, у которого, несмотря на то, что голос уже расшатанный от возраста, есть какие-то остатки школы.
Эх, дураки они - взяли такие глобальные оперные полотна, зачем? Эти арии знает любой более-менее образованный человек и даже любая бабушка-старушка сотни раз слышала их в прекрасном исполнении по радио. Забавно, но судя по тому, что сказал Киркоров, то задумка была наоборот - показать, что только самые крутые "профессионалы" из эстрадников могут на такое замахнуться. Ну и что они доказали? Что любой студент первого курса музыкального училища поёт лучше. Особенно Билан "Oh, del mio dolche ardor" - хи-хи. Это тот репертуар, на котором люди начинают учиться петь. Эта ария входит в сборники всех старинных итальянских арий, которые советуют приобрести любому начинающему. Пусть Дима пойдёт к педагогу и прекратит свои гастроли, а посидит несколько месяцев, поучится, тогда, возможно, добъётся троечки... Только задем? Он ведь и так мульёны зарабатывает!
Петь - это тяжёлый труд. А тем более петь Пуччини, Верди, Сен-Санса, Бизе. Это требует ежедневной дыхательной гимнастики, распевок - гаммы и арпеджио нам никто никогда не отменял, это тоже ежедневное. Каждый день и так - годами. Ну попробуйте, поспорьте со спринтерами в беге на стометровку, с прыгунами, побоксируйте всерьёз с профессионалами! Не хотите? Да и не надо - будете выступать в роли клоунов. Тут другой вопрос: они, якобы, тоже поют. Поэтому и осмелились. Вот и показали всему миру, что они не поют. Что извлекать какие-то звуки это ещё не значит петь.
Я не сноб. Я профессионал, и меня уже достали мошенники и проходимцы во всех областях современной жизни. Давайте сделаем шоу "Учёные и попзвёзды решают научные задачи вместе", или пусть компьюторные программы пишут, или дома строят, людей лечат... Что - не зрелищно? Очень даже зрелищно! Обещаю! Готовим попзвезду за три недели на программиста! Астрофизика! Прыгуна в высоту!
Не, ребята, как были Вы ярморочными скоморохами, так ими и останетесь. А если теперь так повернулась история, что Вы можете зарабатывать эти самые мульёны, то это, оказывается, ещё не доказывает того, что Вы чего-то стоите.
А могут ли оперные певцы петь эстраду? - Вот когда меня такое спрашивают, я отвечаю: "Господи, а чо её петь-то?" - Расслабиться и наслаждаться, если песня хорошая. Только после Верди, Белллини, и всех великих мастеров не больно-то интересно. Представьте себе маленькое озерцо, почти что лужу.... А теперь представьте себе океан. Будете Вы купаться там, где Вам по колено, если перед Вами целый океан с заливами, лагунами, роскошными пляжами, гротами, ну я не знаю ещё с чем... Весь громадный океан - и он Ваш. И у Вас есть яхты, корабли, лодки, крылья - только осваивайте - поплывёте, взлетите!!! Как это ещё объяснить?
Вот Вам Джесси моя любимая, поющяя Леграна, слушайте и наслаждайтесь, внимайте Богине на отдыхе, и забудте бездарных ничтожеств, возомнивших себя чем-то:
Все эти несчастные эстрадники только показали свою беспомощность. За исключением Лещенко, у которого, несмотря на то, что голос уже расшатанный от возраста, есть какие-то остатки школы.
Эх, дураки они - взяли такие глобальные оперные полотна, зачем? Эти арии знает любой более-менее образованный человек и даже любая бабушка-старушка сотни раз слышала их в прекрасном исполнении по радио. Забавно, но судя по тому, что сказал Киркоров, то задумка была наоборот - показать, что только самые крутые "профессионалы" из эстрадников могут на такое замахнуться. Ну и что они доказали? Что любой студент первого курса музыкального училища поёт лучше. Особенно Билан "Oh, del mio dolche ardor" - хи-хи. Это тот репертуар, на котором люди начинают учиться петь. Эта ария входит в сборники всех старинных итальянских арий, которые советуют приобрести любому начинающему. Пусть Дима пойдёт к педагогу и прекратит свои гастроли, а посидит несколько месяцев, поучится, тогда, возможно, добъётся троечки... Только задем? Он ведь и так мульёны зарабатывает!
Петь - это тяжёлый труд. А тем более петь Пуччини, Верди, Сен-Санса, Бизе. Это требует ежедневной дыхательной гимнастики, распевок - гаммы и арпеджио нам никто никогда не отменял, это тоже ежедневное. Каждый день и так - годами. Ну попробуйте, поспорьте со спринтерами в беге на стометровку, с прыгунами, побоксируйте всерьёз с профессионалами! Не хотите? Да и не надо - будете выступать в роли клоунов. Тут другой вопрос: они, якобы, тоже поют. Поэтому и осмелились. Вот и показали всему миру, что они не поют. Что извлекать какие-то звуки это ещё не значит петь.
Я не сноб. Я профессионал, и меня уже достали мошенники и проходимцы во всех областях современной жизни. Давайте сделаем шоу "Учёные и попзвёзды решают научные задачи вместе", или пусть компьюторные программы пишут, или дома строят, людей лечат... Что - не зрелищно? Очень даже зрелищно! Обещаю! Готовим попзвезду за три недели на программиста! Астрофизика! Прыгуна в высоту!
Не, ребята, как были Вы ярморочными скоморохами, так ими и останетесь. А если теперь так повернулась история, что Вы можете зарабатывать эти самые мульёны, то это, оказывается, ещё не доказывает того, что Вы чего-то стоите.
А могут ли оперные певцы петь эстраду? - Вот когда меня такое спрашивают, я отвечаю: "Господи, а чо её петь-то?" - Расслабиться и наслаждаться, если песня хорошая. Только после Верди, Белллини, и всех великих мастеров не больно-то интересно. Представьте себе маленькое озерцо, почти что лужу.... А теперь представьте себе океан. Будете Вы купаться там, где Вам по колено, если перед Вами целый океан с заливами, лагунами, роскошными пляжами, гротами, ну я не знаю ещё с чем... Весь громадный океан - и он Ваш. И у Вас есть яхты, корабли, лодки, крылья - только осваивайте - поплывёте, взлетите!!! Как это ещё объяснить?
Вот Вам Джесси моя любимая, поющяя Леграна, слушайте и наслаждайтесь, внимайте Богине на отдыхе, и забудте бездарных ничтожеств, возомнивших себя чем-то:
no subject
no subject
no subject
я не о тех, кто путает хорошую и плохую оперу, а о тех, для кого диско и поп - это вообще единственный тип звучания - мне этого не понять, но такие есть, честное слово О_О
no subject
=================================
Вот поэтому Диме и не нужен педагог. Он просто ремесленник, который свою нишу вполне освоил.
Петь - это тяжёлый труд. Каждый день и так - годами.
=================================
Читал я как-то интервью Игоря Талькова. Он там сказал так, что, мол. многие эстрадные артисты (певцы, композиторы) говорят, что их работа - это тяжелый труд, и она не легче чем у шахтеров или каких-нить строителей. Так вот, они получают дикий кайф от своей работы, поэтому и трудятся. Она для них уже награда и наркотик без которого они жить не могут.
Я не сноб. Я профессионал, и меня уже достали мошенники и проходимцы во всех областях современной жизни
======================
Нет никакого обмана. Представители фанерной попсы говорят людям честно: "Платите деньги и мы вас красиво обманем". Те отвечают: "Нате. Обманывайте". Так что. всё по-честному.
Не, ребята, как были Вы ярморочными скоморохами, так ими и останетесь. А если теперь так повернулась история, что Вы можете зарабатывать эти самые мульёны, то это, оказывается, ещё не доказывает того, что Вы чего-то стоите.
=======================
Наташа, дык они стоят этих мульенов, по мнению пипла который их творчество "хавает". Им больше ничего и не надо.
представьте себе океан. Будите Вы купаться там, где Вам по колено, если перед Вами целый океан с заливами, лагунами
=======================
Если за купание в луже заплатят мульены, то конечно многие предпочтут лужу.
P.S.
Прикольная оперная ария - совмещение хорошего голоса и попсовой темы :)
no subject
А работа у них тяжёлая: переезды, концерты на стадионах, поклонники... Ладно, это, конечно, моя желчь. А вообще - пусть их. Да, тот, кто занимается оперой, он тоже получает от этого удовольствие. Это правда. Только тут всё честно: что ты стоишь - то и есть. Взялся петь оперу: у тебя нет микрофона, фанеры и страховки. Дашь петуха, не будет слышно с оркестром, сфальшивил - так тому и быть, ничего не исправишь. Только "лайф" и БЕЗ усилителей.
А ария Прохорова - смешная, хи-хи. Так оно и есть. Знаю от друзей как он с собой гарем из баб возил. Самое ужасное не это, а то, что красивые молодые девушки на это идут. И таких много, отбирают из тысяч претенденток.
no subject
====================
Ну дык, игра стоит свеч, Прохоров-то еще не женат. Какая-нить охмурит Прохорова и сразу станет олигархшей-миллиардершей :)
no subject
(no subject)
no subject
" Если за купание в луже заплатят мульены, то КОНЕЧНО многие предпочтут лужу."
Это - неверно.Дело не в деньгах.Поп-музыка - это их музыка.
Правильно сказала hallodri: "головастики не знают,что они купаются в луже".
Эти люди ПОТРЕБЛЯЮТ свою поп-музыку.Поп-люди, пипл...
Они не воспринимают настоящую музыку и настояшее мскусство вообще. НЕ ВОСПРИНИМАЮТ!
Те,кто "вдруг" обнаружили,что настоящая музыка - НАСТОЯЩЕЕ искусство, - единицы, всю жизнь прожившие в море луж и головастиков.
Головастикам настоящая музыка была бы "до ноги" (не нужна).И ПИПЛУ - не нужна.
Идея российской ТВ - программы какая-то "дураковатая",правильно ее Гелутка критикует. Российская культура вообще за пост-совковое время сильно
поглупела,посерела,облезла,опростилась, стала слишком народной,пипловой...
А то,что настоящее искусство сильно потеснилось в России,
так это не из-за "проходимцев и халтурщиков".
А из-за того, что БЫДЛ-класс правит бал нынче в России.
Аристкратов с ИХНИМ искусством там вырезали и выжгли...
Вот и осталось..
Две разные вещи - настоящее искусство и поп-продакшн.
Не скоро еще они (особенно в России) научаться сосуществовать
и НЕ ЗАМЕНЯТЬ одно другим... На Западе?...
Сосуществование их здесь...
Я не знаю поп-культуру, меня от нее тошнит,поэтому
делать анализ состояния ее в западном обществе я не могу.
Эти люди(пипла) - это, в каком-то смысле, другой вид:
ИМ НЕ НУЖНО искусство,океан для них - вреден.
Им хоршо в теплой,родной лужице с маленьким миром,маленкими мыслями, маленькими развлеченьицами...
no subject
============================
Настоящее искусство это то искусство, которое данный человек считает настоящим. Нет никаких объективных критериев для определения, какое искусство настоящее, а какое нет.
Я не знаю поп-культуру, меня от нее тошнит
===================================
А я не понимаю как можно искусство делить по-каким-то иным категориям качества, кроме как на "нравится" и "не нравится". Мне нравится и талантливая опера, и талантливые поп-исполнители, и рэперы (например, некоторые песни Сявы и Фифти сента). Не может нравится жанр "попса" или "опера", и даже исполнители не могут нравится, так как не они предмет искусства. Могут нравится лишь отдельные вещи, которые талантливо исполнены.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
никоим образом не отменяет НАСТОЯЩЕЕ искусство.
Это - как жизнь. Тут ведь тоже НЕ СУЩЕСТВУЕТ "объективного критерия настоящей жизни"!
А насчет "нравится" и настоящей классики лучше Раневской не скажешь. Когда в Москве была выставка с "Сикстинской Мадонной",некий уж очень изощренный мэн начал кочевряжится: "А МНЕ НЕ НРАВИТСЯ"...
Ну, вы, наверное, знаете диагноз Раневской.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Это 2 разные культуры -
попса и культура классического искусства (настоящее искусство).
К сожалению, классика действительно - НЕ народное(или к счастью).
Поп-певцы все-таки догадываются,что есть и ИСКУССТВО,
кроме их заработка.А,кстати, они даже вне ПРОСТОЙ песни.
Вне песни шансона(Матье,Вертинский) и вне даже простой песни крестьян,
цыган ( или бардов как Высоцкий, Окуджава,Визбор)...
Поп-культура - видимо замена искусства,суб-искусство,
жвачно-замена... НУ НЕ ЛЮБЛЮ...
no subject
А почему проходимцы...хм... Уж не знаю, надо ли мне на эту тему распространятся, но поверьте мне: Большой, Мариинский те, какими они были - их больше нет. И именно по этой причине.
no subject
no subject
Подруга играет в оперетте. Многие считают этот жанр легким, есть даже пренебрежительное выражение "оперетка". Но мало кто знает, как это тяжело - одновременно петь арию и танцевать. Труд адский и каждодневный: дыхание, спорт, диета, отказ от простых человеческих слабостей. Ей сорок лет, связки пока в тонусе, но страх за голос - мама, не горюй!
Недавно позвонили ей с радиостанции, пригласили озвучить дешевый слоган типа "Голосуй за нас!" Дескать, кантилена Ваша привлечет электорат. И деньги хорошие предложили.
Наташа, ты девушка интеллигентная, потому её ответ вроде как не прочтёшь.
Господа, идите в жопу! Искусство, которому я служу, не продаётся. Проповедуемое же вами бескультурье когда-нибудь вас и утопит!P.S. Спасибо за пост, очень сильно! Можно утащить к себе?
no subject
Оперетта - страшно сложный жанр. И, кстати - там петь надо ой-ой-ой как! Шмыга, Васильев - какие были звёзды! Оперетта - блеск! Обожаю! И виртуозность нужна и танец и юмор и зажигательность - это тебе не "ты мой зайчик, я твой пальчик"
no subject
Татьяна Ивановна Шмыга, кроме того, что была виртуознейшей актрисой, еще и человеком - наипорядочнейшим. Сама обзванивала журналистов с просьбой написать открытое письмо Пу в защиту Ходорковского.
Видимо, культура влияет на нравственность.
*ушла думать*
Еще раз спасибо за пост...
no subject
no subject
no subject
no subject
Не хватит их на это. Каждому по несколько лет учится. У них ни у кого дыхалки нет. Вы понимаете, что даже если кто-то потренируется, он не подпрыгнет на два с половиной метра? Это тренировка мышц. А их за две недели не нартренируешь. Уж поверьте мне - я всё-таки десять лет вокал преподаю.
no subject
(no subject)