gelutka | Ну раз уж все уже высказались...

Ну раз уж все уже высказались...

и я тогда внесу свои пять копеек. По поводу передачи "Призрак оперы". Этот эксперимент показал, что научиться танцевать, крутить сальто и даже кататься на коньках до "шоу" уровня оказалось легче, чем научиться петь за три недели. Да, оперное пение - это одна из самых сложных вещей на земле, что Вы хотите.
Все эти несчастные эстрадники только показали свою беспомощность. За исключением Лещенко, у которого, несмотря на то, что голос уже расшатанный от возраста, есть какие-то остатки школы.
Эх, дураки они - взяли такие глобальные оперные полотна, зачем? Эти арии знает любой более-менее образованный человек и даже любая бабушка-старушка сотни раз слышала их в прекрасном исполнении по радио. Забавно, но судя по тому, что сказал Киркоров, то задумка была наоборот - показать, что только самые крутые "профессионалы" из эстрадников могут на такое замахнуться. Ну и что они доказали? Что любой студент первого курса музыкального училища поёт лучше. Особенно Билан "Oh, del mio dolche ardor" - хи-хи. Это тот репертуар, на котором люди начинают учиться петь. Эта ария входит в сборники всех старинных итальянских арий, которые советуют приобрести любому начинающему. Пусть Дима пойдёт к педагогу и прекратит свои гастроли, а посидит несколько месяцев, поучится, тогда, возможно, добъётся троечки... Только задем? Он ведь и так мульёны зарабатывает!
Петь - это тяжёлый труд. А тем более петь Пуччини, Верди, Сен-Санса, Бизе. Это требует ежедневной дыхательной гимнастики, распевок - гаммы и арпеджио нам никто никогда не отменял, это тоже ежедневное. Каждый день и так - годами. Ну попробуйте, поспорьте со спринтерами в беге на стометровку, с прыгунами, побоксируйте всерьёз с профессионалами! Не хотите? Да и не надо - будете выступать в роли клоунов. Тут другой вопрос: они, якобы, тоже поют. Поэтому и осмелились. Вот и показали всему миру, что они не поют. Что извлекать какие-то звуки это ещё не значит петь.
Я не сноб. Я профессионал, и меня уже достали мошенники и проходимцы во всех областях современной жизни. Давайте сделаем шоу "Учёные и попзвёзды решают научные задачи вместе", или пусть компьюторные программы пишут, или дома строят, людей лечат... Что - не зрелищно? Очень даже зрелищно! Обещаю! Готовим попзвезду за три недели на программиста! Астрофизика! Прыгуна в высоту!
Не, ребята, как были Вы ярморочными скоморохами, так ими и останетесь. А если теперь так повернулась история, что Вы можете зарабатывать эти самые мульёны, то это, оказывается, ещё не доказывает того, что Вы чего-то стоите.

А могут ли оперные певцы петь эстраду? - Вот когда меня такое спрашивают, я отвечаю: "Господи, а чо её петь-то?" - Расслабиться и наслаждаться, если песня хорошая. Только после Верди, Белллини, и всех великих мастеров не больно-то интересно. Представьте себе маленькое озерцо, почти что лужу.... А теперь представьте себе океан. Будете Вы купаться там, где Вам по колено, если перед Вами целый океан с заливами, лагунами, роскошными пляжами, гротами, ну я не знаю ещё с чем... Весь громадный океан - и он Ваш. И у Вас есть яхты, корабли, лодки, крылья - только осваивайте - поплывёте, взлетите!!! Как это ещё объяснить?

Вот Вам Джесси моя любимая, поющяя Леграна, слушайте и наслаждайтесь, внимайте Богине на отдыхе, и забудте бездарных ничтожеств, возомнивших себя чем-то:

Flat | Top-Level Comments Only

Пусть Дима пойдёт к педагогу и прекратит свои гастроли, а посидит несколько месяцев, поучится, тогда, возможно, добъётся троечки... Только задем? Он ведь и так мульёны зарабатывает!
=================================
Вот поэтому Диме и не нужен педагог. Он просто ремесленник, который свою нишу вполне освоил.

Петь - это тяжёлый труд. Каждый день и так - годами.
=================================
Читал я как-то интервью Игоря Талькова. Он там сказал так, что, мол. многие эстрадные артисты (певцы, композиторы) говорят, что их работа - это тяжелый труд, и она не легче чем у шахтеров или каких-нить строителей. Так вот, они получают дикий кайф от своей работы, поэтому и трудятся. Она для них уже награда и наркотик без которого они жить не могут.

Я не сноб. Я профессионал, и меня уже достали мошенники и проходимцы во всех областях современной жизни
======================
Нет никакого обмана. Представители фанерной попсы говорят людям честно: "Платите деньги и мы вас красиво обманем". Те отвечают: "Нате. Обманывайте". Так что. всё по-честному.

Не, ребята, как были Вы ярморочными скоморохами, так ими и останетесь. А если теперь так повернулась история, что Вы можете зарабатывать эти самые мульёны, то это, оказывается, ещё не доказывает того, что Вы чего-то стоите.
=======================
Наташа, дык они стоят этих мульенов, по мнению пипла который их творчество "хавает". Им больше ничего и не надо.

представьте себе океан. Будите Вы купаться там, где Вам по колено, если перед Вами целый океан с заливами, лагунами
=======================
Если за купание в луже заплатят мульены, то конечно многие предпочтут лужу.

P.S.
Прикольная оперная ария - совмещение хорошего голоса и попсовой темы :)

Обман в том, что они называют себя "певцами".
А работа у них тяжёлая: переезды, концерты на стадионах, поклонники... Ладно, это, конечно, моя желчь. А вообще - пусть их. Да, тот, кто занимается оперой, он тоже получает от этого удовольствие. Это правда. Только тут всё честно: что ты стоишь - то и есть. Взялся петь оперу: у тебя нет микрофона, фанеры и страховки. Дашь петуха, не будет слышно с оркестром, сфальшивил - так тому и быть, ничего не исправишь. Только "лайф" и БЕЗ усилителей.

А ария Прохорова - смешная, хи-хи. Так оно и есть. Знаю от друзей как он с собой гарем из баб возил. Самое ужасное не это, а то, что красивые молодые девушки на это идут. И таких много, отбирают из тысяч претенденток.

Самое ужасное не это, а то, что красивые молодые девушки на это идут. И таких много, отбирают из тысяч претенденток
====================
Ну дык, игра стоит свеч, Прохоров-то еще не женат. Какая-нить охмурит Прохорова и сразу станет олигархшей-миллиардершей :)

Вот счастье-то ей подвалит :)

Ну, а то :)

Вы говорите:
" Если за купание в луже заплатят мульены, то КОНЕЧНО многие предпочтут лужу."

Это - неверно.Дело не в деньгах.Поп-музыка - это их музыка.
Правильно сказала hallodri: "головастики не знают,что они купаются в луже".

Эти люди ПОТРЕБЛЯЮТ свою поп-музыку.Поп-люди, пипл...
Они не воспринимают настоящую музыку и настояшее мскусство вообще. НЕ ВОСПРИНИМАЮТ!
Те,кто "вдруг" обнаружили,что настоящая музыка - НАСТОЯЩЕЕ искусство, - единицы, всю жизнь прожившие в море луж и головастиков.
Головастикам настоящая музыка была бы "до ноги" (не нужна).И ПИПЛУ - не нужна.

Идея российской ТВ - программы какая-то "дураковатая",правильно ее Гелутка критикует. Российская культура вообще за пост-совковое время сильно
поглупела,посерела,облезла,опростилась, стала слишком народной,пипловой...

А то,что настоящее искусство сильно потеснилось в России,
так это не из-за "проходимцев и халтурщиков".
А из-за того, что БЫДЛ-класс правит бал нынче в России.
Аристкратов с ИХНИМ искусством там вырезали и выжгли...
Вот и осталось..

Две разные вещи - настоящее искусство и поп-продакшн.
Не скоро еще они (особенно в России) научаться сосуществовать
и НЕ ЗАМЕНЯТЬ одно другим... На Западе?...
Сосуществование их здесь...
Я не знаю поп-культуру, меня от нее тошнит,поэтому
делать анализ состояния ее в западном обществе я не могу.

Эти люди(пипла) - это, в каком-то смысле, другой вид:
ИМ НЕ НУЖНО искусство,океан для них - вреден.
Им хоршо в теплой,родной лужице с маленьким миром,маленкими мыслями, маленькими развлеченьицами...

Они не воспринимают настоящую музыку и настояшее мскусство вообще. НЕ ВОСПРИНИМАЮТ!
============================
Настоящее искусство это то искусство, которое данный человек считает настоящим. Нет никаких объективных критериев для определения, какое искусство настоящее, а какое нет.

Я не знаю поп-культуру, меня от нее тошнит
===================================
А я не понимаю как можно искусство делить по-каким-то иным категориям качества, кроме как на "нравится" и "не нравится". Мне нравится и талантливая опера, и талантливые поп-исполнители, и рэперы (например, некоторые песни Сявы и Фифти сента). Не может нравится жанр "попса" или "опера", и даже исполнители не могут нравится, так как не они предмет искусства. Могут нравится лишь отдельные вещи, которые талантливо исполнены.

Нравится-не нравится - это одна категория, а настоящее искусство, это то, что останется, когда все наши мнения почиют всуе. Оно определяется только временем.

настоящее искусство определяется только временем.
=================================
А что такое "время определит"? Это видимо, если несколько поколений людей имели определенное неизменное суждение о чем-то (например, что "нечто - очень красиво", или что "земля - плоская"), то поскольку это суждение было неизменным несколько веков, то оно истинное, так что ли? А если кому-то не нравится то, что нравилось нескольким поколениям людей и что считалось ими прекрасным и правильным, то кто прав? Или человек должен делать вид, что он восхищается тем, чем восхищается большинство?

Нет. Но кто такая Каллас будут знать и через сто и через двести лет. И кто такой Шаляпин. И кто такой Шекспир. Ну и так далее. А про Землю - это всё такая ерунда. Плоская, не плоская. Есть вещи и поважнее (на мой взгляд).

Наташа, известное произведение это одно, а произведение которое доставляет зрителю эстетическое удовольствие это совсем другое.

Разница только только в том, что время отбирает тех, кто действительно что-то стоит. И, кстати, слушая Шаляпина или читая Шекспира я испытываю такое ЖГУЧЕЕ эстетическое удовольствие, что большинство всякого другого оказывается просто пшиком.

На мой взгляд, сейчас полно певцов талантливей Шаляпина, и полно поэтов, которые по таланту на голову выше - и Шекспира, и Пушкина с Есениным. Я просто сужу по тому удовольствию которое получаю от их творчества, и от творчества шекспиров, шаляпиных и т.п. мастеров прошлых веков.

Тут уж мне нечего сказать. Я чой-то не видела таких. Но удовольствие - вещь такая. Посмотрим, где они будут лет через сто.

Посмотрим, где они будут лет через сто.
====================
Да интересно, где они будут через 100 лет, и где мы будем :)

Басов сильней Шаляпина пока не было . Вероятно,и артистов оперы. Личность эта неповторима. А поэтов мощных полно не бывает вообще. Едва ль на век наберется двадцать-тридцать, пишущих по-русски. Сильней Есенина в хх веке были многие. Хотя бы в его же поколении. А что касается Пушкина - то это такая высота, на которой уже нет сильней -слабей. Хотя время на месте не стоит,конечно. Развитие стиха, накопленный с поколениями опыт - не отменяют абсолютной гениальности Пушкина, видимой глазу и до сей поры. И его безусловного прямого влияния на остальных стихотворцев.

Басов сильней Шаляпина пока не было.
========================
(Как говорят "вам шашечки или ехать?") Басы или тембр, или еще что-то - это не важно. Человек желает получить эстетическое удовольствие от вокального искусства, а чье пение ему больше понравится Шаляпина или Димы Билана - это неизвестно. Что понравилось, то для этого человека и есть настоящее искусство.

что касается Пушкина - то это такая высота, на которой уже нет сильней -слабей
==================
Нет в Пушкине никакой высоты, а есть только оценка его стихов читателями по шкале "нравится-не нравится". Кому его стихи нравятся, для того он великий или талантливый, а кому не нравятся, для того он никакой. Кстати, о Пушкине. Только что, Садальский в своем ЖЖ опубликовал один стих Пушкина, по случаю Натальина дня (с которым, кстати, хозяйку этого блога и поздравляю :). Так вот, поскольку стих с матом, я его приводить не буду, дам только ссылку. Сами оцените, насколько Пушкин иной раз бывал гениален: http://sadalskij.livejournal.com/390340.html

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject