Про мошенников №2

[gelutka]

По поводу технологий мошенничества... Меня тут осенило! Да что там Остап! Почти всё рассказано в басне "Ворона и лисица". И это, кажется, вовсе не Крылов, а грек этот, ну, как его, напомните. Вообще - это самая простая схема, базисная, что называется, а уж от туда и пляши.

Вообще, историй обманутых мошенниками я дождалась немного. Некоторые мои френды в личной беседе рассказали кое-что, но самое главное, что писать об этом и заявлять во всеуслышенье - стыдно. И вот какой вопрос у меня возник в связи с этим: скажите мне, дорогие мои, почему это не им, мошенникам, стыдно, а тем, кто обманут? Одна моя подружка, когда у неё украли телефон, сказала мне, что она чувствует себя почти что изнасилованной. Когда меня обворовывали, у меня был тоже привкус этого ощущения. Сомневаюсь, что его испытывает насильник, вор или мошенник. Почему так? Наплевать мне про ощущения вора, но почему ей-то плохо так? Сомневаюсь, что если бы она этот телефон потеряла, то чувства были теми-же. Да и застрахован он был, так что вообще ничего страшного, а ощущения - гадкие. Почему?
Помимо эго, есть ещё другие пороки, которые используют мошенники: страсть поживиться на халяву, и т.д. Что ещё? Подскажите...
Кроме пороков, мошенники используют так же и добродетели: жалость, сострадание, милосердие, дружелюбие... Но даже и в этом случае, человек обманутый чувствует себя плохо. Когда его развели, используя порок, как тригер, ещё понятно. А если добродетель, то почему?

Дальше - шире вопрос. Мошенничество: не присутствует ли оно в лёгкой завуалированной форме почти во всех сферах жизни? Например, банально: мужчина, пообещавший женится и обманувший - не мошенник? Человек, берущийся выполнять работу, заведомо выше его квалификации - не мошенник? А человек, да даже и со мной бывает, льстящий из вежливости? Нет ли в нас вообще во всех некоторой доли мошенничества?
Как сказал кто-то из моих друзей, не помню уже кто: "Себя падлениным чищу".

Comments

[anele777.livejournal.com]

Эзоп.
Эзопов язык

[gelutka.livejournal.com]

Точно Эзоп? Там ещё один баснописец был.

[gelutka.livejournal.com]

Из французов перепысыванием его басен Лафонтен занимался. Уж не знаю, Крылов их с французского, или прям с греческого в стихотворную форму на русский оформлял.

[anele777.livejournal.com]

да-да
вот они на пару и преломляли Эзопа

[gelutka.livejournal.com]

Ну ладно, эзоп, так Эзоп. А по существу вопроса?

[anele777.livejournal.com]

Мошенничество — преступление, заключающееся в хищении чужого имущества или приобретении права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
тот кто обещал женится и смылся-просто трус и подлец
а тот, кто берётся за работу не по силам, просто переоценивает свои возможности, либо безответственнен

[gelutka.livejournal.com]

Ну нет, не согласна! По словарю может быть, это и так, а на деле: обман с целью приобретения. Ну пусть не имущества, а чего-то другого. Какая разница: деньги, время, любовь или что ещё? А в случае работы, так ему же, мошеннику, тоже деньги платят! Вот тут услышала страшную историю о том, как одна "косметолог" лицо женщине сожгла. Ну не компетентна она, не знала, что после воздействия кислоты на кожу (есть такие антиоксидантные кислотные маски) надо погасить реакцию щёлочью! Это что, по твоему, не мошенничество? Обманули, заманили, изуродовали и - безответственный? Да нет, мягковато что-то. Именно настоящий мошенник!

[(Anonymous)]

Хорошо охотнику на правду, да ещё с такими гоньчими!
Вон она! Держи, держи!
Жрите правду, суки, рвите!
Переваривайте и усваивайте...
Что же дале будет с ней?

[gelutka.livejournal.com]

А это к чему? Не поняла... Объясните. И представтесь, заодно.

[stilo.livejournal.com]

Потому что тот, кого обманули, чувствует себя дураком, а это стыдно и противно. С другой стороны, это опыт. Выручает, опять же, самоирония - экий я болван, а. Ну, другой раз не попадусь.

Были два случая, когда меня разводили - один раз в 17 лет цыганки по схеме, другой раз взрослую, решила поменять много рублей на доллары на улице, у ломщиков. Потому что в обменниках были дикие очереди, а у меня был монтаж телепрограммы, некогда. И оба раза от страха я им устроила такой дикий скандал, что мне ВЕРНУЛИ ДЕНЬГИ! И цыганки, и четверо профессиональных ломщиков. :)
Это я к тому, что не надо бояться поднимать шум, если подозреваешь, что тебя кидают.

(Экий я болван - розы забыла. :) Ну, значит еще приедем. :)

[gelutka.livejournal.com]

Аня! Ты - гениальная! "Урлу на скаку остановит, с цыганки, мошенницы, деньги вернёт!" У меня нет слов! Я тебя люблю!

[gelutka.livejournal.com]

Да, дураком - стыдно и противно. А в других случаях? Когда женщину насилуют, а она грязной себя чувствует? А когда друг предаёт, а ты всё думаешь, что ты наверное сам ещё хуже, ежели такое от лучшего друга заслужил? А брошенная подлецом женщина думает, что она плохая, некрасивая, неласковая, ну не знаю, что там ещё, и это - её вина? Не.... Тут механизм другой. Я думаю, что нам его ещё в детстве внушают. И он сродни тому, что люди смеются, когда человек палает. Это подлость какая-то изначальная в общественном мышлении заложенная.

[stilo.livejournal.com]

Наташ, мне кажется, общество тут ни при чем. Это просто разные проблемы. Мошенники, которые подлезают к людям с лестью или иными способами, чтоб отнять деньги - это профессионалы, такая вот дрянная воровская профессия. Они отрабатывают свои методы годами, на практике изучают психологию получше иных психологов. Играют на людских недостатках (любовь к лести), на чрезмерной наивности, доверчивости, которые тоже не есть большие достоинства. Или на страхах - например, страх скандала. Собственно, это и есть основа их работы - дам тебе то, что ты хочешь (лесть), отведу от тебя то, чего ты боишься. Пряник и кнут.

А отношения с близкими - это совсем другая проблема. Тут уже каждый случай надо рассматривать отдельно. Возьмем гипотетическую ситуацию - предал друг? А действительно ли он был тебе друг, или тебе только это казалось, не предавал ли он и раньше в мелочах? Если такое было, а ты ему молча прощала - выходит, ты и подготовила себе большое предательство. Потому что если человек не просит прощения за мелкую подлость - то и не надо его прощать, это будет вред и себе, и ему. Ставь себе минус за неразборчивость. Это очень важно - ставить себе такие минусы, залог того, что не повторишь ошибку. Мир или другого человека ты изменить не сможешь, но зато можешь изменить себя. Может быть и другой случай - например, это ты давно ненамеренно обижала этого друга, скажем, давила на него, была бестактна или невнимательна, ведь всякое бывает, мы рассматирваем абстрактный случай. Если найдешь такую ошибку - опять ставь себе минус, чтоб не повторить этого с другими. И т.д.

[gelutka.livejournal.com]

По поводу того, что "может быть "ты давно ненамеренно обижала этого друга, скажем, давила на него, была бестактна или невнимательна и т.д." - это тоже верно, но разве это причина для предательства? То есть: раз ты так, то и я так? Это как во всех американских фильмах: зло и добро действуют одинаковыми методами. В этом и ошибка, понимаешь? Если ты так, то какое это отношение ко мне имеет? Разве поступок, любой, другого человека даёт нам право, некое разрешение на подлость, или другое зло? Ну, например, если у меня украли, то и я могу, так что ли? Мы все, конечно, сообщающиеся сосуды, но каждый за своё говно пусть отдельно отвечает. Для этого нам и дано нравственное чувство и головы на плечах.

[stilo.livejournal.com]

Ты права, это не причина для предательства. Настоящий друг скажет - Э, что-то ты, мать, тут на меня давишь, заканчивай. А не начнет хладнокровно готовить в ответ подлость. Значит, опять - не друг он и был.

[stilo.livejournal.com]

Это всё от страха, в обоих случаях деньги были последние. :)

[stilo.livejournal.com]

Наташечка, а я его переубедила про Курск подробной аргументацией. Признал мою версию обоснованной. :)

[gelutka.livejournal.com]

Очень интересно послушать! Страшно интересно! Он так кипятился! Хочу про курск! Ты об этом пост не хочешь написать?

[stilo.livejournal.com]

Я тебе устно расскажу. Эта тема для поста утарела, да и фильм тот показывали по маленькому каналу во Франции.

[stilo.livejournal.com]

Вот, про такие истории:
http://ru.youtube.com/watch?v=Ei3K2mdrHzM

пошли ролик колхознику, будет поучительно. :)

[gelutka.livejournal.com]

Во-во! Да пошёл он в жопу!

[i-navi.livejournal.com]

если человек один раз ввёл тебя в заблуждение,он достоен позора.
если он сделал это повторно - ты достоен позора.

[gelutka.livejournal.com]

Это верно, очень верно! Запомню!

[i-navi.livejournal.com]

Я всегда говорю людям, что меня кинуть очень просто. Я доверчив, как ребенок. Но еще никому не удалось сделать это дважды.

[gelutka.livejournal.com]

Ну да, если человек говорит, то как же ему не верить? Меня бабушка ещё учила, что это непорядочно! А вот коли пойман, то уж точно - вор. Так и есть.
Думаю, только, что я попадалась неоднократно. Человек всегда может убедить дать ему второй и третий шанс. Четвёртого я уже обычно не даю, хватит.

[stilo.livejournal.com]

Мы с Иваном тебе - хором, только он афористичнее. :)

Не надо давать второй и третий шанс. "Но потерял я только время, благие мысли и труды".
Уничтожай эту внутреннюю толератность, она как компьютерный вирус, очень вредный, подсаженный дурными людьми в дурных целях. Достаточно простой вежливости и воспитанности, а "толерантность" уже лишняя.

[stilo.livejournal.com]

Вот, нашла, почему надо избавляться от новомодного вируса - нам насильственно прививают толерантность ко злу и мерзости, находят им оправдания. Причем те, кто прививает, сами вовсе не следуют своим правилам, это для плебса. Потому не надо пускать себе в душу этот вирус и давать дурным людям второй и третий шанс себя объегоривать.

[gelutka.livejournal.com]

Ха, хорошее слово: обЕГОРИВАТЬ, да?

[gelutka.livejournal.com]

Да, Анечка, я согласна. Теперь самой противно от этой "политкорректности" в личных отношениях. Если человек лжёт, то почему Я должна искать ему оправдания? И думать о его тяжёлом детстве, или наоборот... Ложь - она и есть ложь. В мелочи ты солгал, или по-крупному. И потом, кто знает, кто определил маштабы? Если человек на исповеди говорит, что украл, то он есть - вор, и неважно, речь идёт о миллионе или о пяти копейках, ведь так? ЧТО для вечности это разница?
Я знаю, что ты это понимаешь.

[stilo.livejournal.com]

Именно! И все это - техника собственной безопасности, система защиты своей души. Главное, ты никого этим не обижаешь, все это внутренние процессы. Но ты не обязана общаться с теми, кто не соответствует твоим критериям. Лучше завысить планку общения, чем понижать ее и получать удары от всяких недостойных скотов.

[stilo.livejournal.com]

Представляешь, случайно вылетело, сама смеюсь.

[pochti-krys.livejournal.com]

плохо быть обманутым, потому что уязвлено эго: какой же я глупый, рассеянный, несчастный и т. п. Или жалко вещь (деньги) - из-за материальной привязки. А мошеннику наоборот хорошо - он то оказался хитрее!

все приведённые ниже примеры - это обман самого себя, то бишь недоверие к себе. Отсюда - недоверие к миру и доверчивость - они всегда рядом. Такой парадокс.

[gelutka.livejournal.com]

Ну да, страдает образ самого себя, как "супер героя". А я тут прочитала интервью с тобой в "Точка.Зрения." Какой ты смешной :)

[pochti-krys.livejournal.com]

местами, Наташ, некоторыми особенными местами...*)

[gelutka.livejournal.com]

Ага, мне даже кажется (шёпотом) что это твоя социалная такая маска. Иммидж, типа усов Сальвадора Дали.

[gelutka.livejournal.com]

Или, может быть, это такая техника избавления от чувства собственной важности? Или, и то и другое в одном флаконе? Хочу на курсы клоунов! У меня должно получиться!

[pochti-krys.livejournal.com]

это часть меня. я асоциальный тип*)

[gelutka.livejournal.com]

Брось ты, асоциальный тип с социальной антимаской :)

[pochti-krys.livejournal.com]

точно сформулировала*))