gelutka | (no subject)

"Первое страдание даёт понятие об удовольствии мучать другого" (Лермонтов, "Герой нашего времени")

...Я, наверное, урод, но я испытала уже довольно много страданий, и из-за меня тоже страдали люди... Только понятия об этом удовольствии я так и не получила. Напротив - страдания другого человека вызывают во мне невыносимые муки. Ладно, удивительно всё это, всё-же. Какие люди разные.
Но мне даже понятнее какая-нибуть чета Макбет, которая совершает злодейство ради каких-то целей, а вот заради помучать и удовольствия от этого... нет, не понятно. Мне других порой даже жальче, чем себя...

Threaded | Top-Level Comments Only

Просто так, никто никому страданий не причиняет. Причина всегда есть и она не от воли человека зависит.

Мартынов рассказывал, будучи старым: "Лермонтов всех заставлял страдать. Придет в балу. Начнет язвить. Маленький,большеголовый. Язвит. Сидит в углу и язвит. Дамы в обморок падают. Кавалеры за пистолеты берутся. Правильно я его пристрелил."
Молодец, Лермонтов,что я могу сказать - кто-то же должен говорить свету правду о нем. Мало святых на Руси да пророков - Лермонтов,думаю-один из них. Бросить в него камень и пристрелить-проще простого.
А на счет удовольствия - ты права. Какое уж тут удовольствие - боль и раны.Более ничего.

Есть люди, которые наслаждаются видом причиняемых ими страданий другим людям. Я таких людей лично знал и знаю. И видел их "в действии".

Я знаю, что такие есть, но мне кажется, что я больше способна понять другую форму жизни, чем этих людей. Я задумываюсь об этом, потому что во мне сидит актёр, а главное правило для актёра - "оправдать роль". Но тут я, должно быть - бессильна. Оправдать такое я не в силах. В России таких людей много. Мало того, на таких людей сделана ставка, их эта власть селикционировала и выводила, как породу... Только Лермонтов, бедный, и не представлял себе, какой зловещий и чудовищный смысл могут приобрести его слова после всего, что было сотворено в двадцатом веке. То, что казалось жестокостью в его времена - для нас просто детский лепет.

Ты очень добрый в общении, а вот Кирилл, например - желчный (это, конечно, для тех, кто не прошёл первый и второй слои). Но для меня это ничего не значит. Я всегда пытаюсь смотреть глубже - что ЗА желчью, что ЗА всем поверхносным слоем. Яд ничтожества, или горечь ясновидца...

Ну, в этом мы никогда с тобой не согласимся. Я верю в свободную волю человека, и эта вера для меня в каком-то смысле - основа.

Ну-ну :)

Мы же уже с тобой договорились, что каждый верит в то, от чего ему конфортнее жить. Я же исхожу из соих понятий величия: если Бог есть - то он велик, а ежели это так, то что может быть более величественно, чем дать людям свободу воли (она ограниченна кармой, уровнем сознания, но и это человек волен изменить). Я вообще верю в красивые решения, ну... по закону искусства, по закону истинной драматургии. Моя религия это и есть, в каком-то смысле - искусство :)

И какое-же ничтожество этот Мартынов. Загубил великого поэта и прозаика и твердит, что тот им на балах развлекаться мешал! Удивительное дерьмо!

Впрочем, мне подумалось сейчас, что это ведь какой чувствительностью и прозорливостью надо было обладать, что бы в малом, в микроскоп, рассмотреть огромную тенденцию. Губительную катострофическую эпидемию в каких-то ничтожных вирусах... Он и кричал тогда - опомнитесь! Один его "Странный человек", написанный в семнадцатилетнем возрасте, чего стоит...

Правильно. Если так думать комфортно, то это и есть верная точка зрения. Душевный комфорт - критерий истины, в таких вопросах.

Ну да, а дискомфорта и так хватает извне. Ещё не хватало, что бы я его сознательно в себя вносила. И, потом, вера это то, что не обсуждается. Ну верит человек, ну что с него взять? :))))

Согласен на 100 процентов. Вера делает реальность, а вот что делает веру, об этом лучше не буду говорить :)))

Спасибо за прекрасные слова. И спасибо, что храните Марка от подобного - есть надежда, что рано не уйдет, не убьют злые языки, которые страшнее пистолета. Как я Вам завидую. Вы имеете возможность быть рядом со святым и прекрасным. И хранить его.

http://apple-mind.livejournal.com/206722.html

А тут интересная дискуссия - как можно обидеть поэта,получая удовольствие. Поэта, который еще и на ноги не встал, вобщем-то. От сильной болезни не оправился.
И который тащит на себе сейчас , как Титан, всё.